Периодически, встречаю мнение о том, что некоторая информация, касающаяся дайвинга, является потенциально опасной и не может публиковаца (высказываться) на широкой публике. Как пример, недавнии баталии на Тетисе касающиеся "Блю Хола". В качестве аргумента при этом приводится то, что недостаточно грамотные (разумные) дайверы могут ей (информацией) воспользоваться и при этом навредить себе. Лично я придерживаюсь мнения, что любая информация касающаяся дайвинга может свободно распростроняться и обсуждаться, так как при не правильном ее использовании человек навредит только себе, а не другим. В отличии например от информации по созданию взрывных устройств, отравляющих веществ и прочего в этом духе.
В общем вот такой вот опрос. Может слегка сумбурно, но думаю понятно.
Valery
14.01.2006 - 14:42
Проголосовал по 2 пункту, потому что считаю, что замалчивание любой информации и ее отсутствие именно и приводит к печальным последствиям....
QUOTE(Valery @ 14.01.2006 - 13:42)
Проголосовал по 2 пункту, потому что считаю, что замалчивание любой информации и ее отсутствие именно и приводит к печальным последствиям....
Проголосвал так же, поскольку свобода доступа к информации ИМХО - неотъемлемое право каждого человека. С одной оговоркой (думаю, автор опроса это и имел в виду) - речь идет о достоверной и, насколько возможно, полной информации. Если приводить пример из ветки на Тетисе: мало сказать, что Блю Хоул принципиально проходится на воздухе - нужно сказать, как проходится, каковы риски и как их уменьшить.
Sergeevna
14.01.2006 - 16:49
QUOTE(Лягух @ 14.01.2006 - 15:58)
Проголосвал так же, поскольку свобода доступа к информации ИМХО - неотъемлемое право каждого человека. С одной оговоркой (думаю, автор опроса это и имел в виду) - речь идет о достоверной и, насколько возможно, полной информации. Если приводить пример из ветки на Тетисе: мало сказать, что Блю Хоул принципиально проходится на воздухе - нужно сказать, как проходится, каковы риски и как их уменьшить.
думаю также
Eddidoy
15.01.2006 - 00:09
Проголосовал по
первому пункту.........
При этом частично соглашаясь с предидущими ораторами
Но все ж считаю,что некоторые знания,распостранять не желательно т.к. для некоторых клинических,они несут - не здоровое "благословение".............
Valery
15.01.2006 - 10:19
В стандартах Ассоциаций по курсам нет ничего такого, чтоб можно было скрывать даже от "клинических", все это делается инструкторами только из собственных интересов.....
Я считаю, что если человек заинтересован в чем то, то уж лучше он получит обьективную информацию, чем отказ в ней и получение ее в искаженном или отрывочном виде, что именно и может привести к печальным последствиям... Знание еще никого не погубило, а вот -незнание - многих...
А иначе, будет как на "Тетисе" - "нитрокс" это хорошо, а "Глубокий воздух" - плохо, и заместо аргументов и конкретных ответов - поедет "секретное знание", "на -курсы" и развешивание ярлыков -"идиот", "самоубийца" и тому подобное....
Eddidoy
15.01.2006 - 11:09
QUOTE(Valery @ 15.01.2006 - 09:19)
В стандартах Ассоциаций по курсам нет ничего такого, чтоб можно было скрывать даже от "клинических", все это делается инструкторами только из собственных интересов.....
Я естественно не имел ввиду ничего относящегося к курсам обучения...
Valery
15.01.2006 - 11:47
QUOTE
Я естественно не имел ввиду ничего относящегося к курсам обучения...
А что же Вы тогда имели ввиду ???
Eddidoy
15.01.2006 - 12:08
QUOTE(Valery @ 15.01.2006 - 10:47)
А что же Вы тогда имели ввиду ???
Ну к примеру ,считаю что доступ дилетанта к чертежам ребризера нежелателен,по причине того, что не имея достаточно глубоких знаний в дайвинге ,попытка сделать его может кончится плачевно при испытаниях ..........
Valery
15.01.2006 - 12:42
Ну, "дилетант" во-первых, ничего не поймет из этих чертежей, не говоря уж о том, что бы что-то сделать, нужно иметь хоть общее понятие о принципах работы, а во-вторых, в сети более чем достаточно и схем, и чертежей, и полного описания узлов и деталей... Но что-то я не знаю таких случаев... И кстати, все "брендовые" модели ребризеров впервые создавались отнюдь не на заводах, и далеко не экспертами в этой области....
Ежели я не прав, то пусть меня наши уважаемые "ребризероводы" подправят....
Eddidoy
15.01.2006 - 12:57
Ну ребризер я привел просто к примеру ...
Возможно не верно выражаю мысль , но хочу как то свормулировать ответ на вопрос :
Можно ли пронырнуть арку на одном балоне?
В моем понимании нужно ответить :
Можно! Но после определенной подготовки ,т.к. там уже не вынырнули ХХХХ человек !
Т.е. в подобных спорах сказавши А ,нужно говорить и Б ,либо не говорить об этом вообще.
Dynych
15.01.2006 - 17:05
QUOTE(Eddidoy @ 15.01.2006 - 12:57)
Можно! Но после определенной подготовки ,т.к. там уже не вынырнули ХХХХ человек !
Т.е. в подобных спорах сказавши А ,нужно говорить и Б ,либо не говорить об этом вообще.
Согласен, нужно говорить не только можно, но и как именно можно. А если "Нельзя!", то почему нельзя. А вот если просто сказать "Нельзя!" (типа нельзя потому, что Я так сказал), могут найтись те, кто захочет опровергнуть на практике.
QUOTE(Dynych @ 15.01.2006 - 17:05)
Согласен, нужно говорить не только можно, но и как именно можно. А если "Нельзя!", то почему нельзя. А вот если просто сказать "Нельзя!" (типа нельзя потому, что Я так сказал), могут найтись те, кто захочет опровергнуть на практике.
А думаете, что если сказать "нельзя, потому что..." туда никто не полезет
Слишком много людей считает, что они круче и умнее остальных
Valery
16.01.2006 - 16:48
Так поэтому обьяснить надо, а не давать ответы в стиле "низзя"....
QUOTE(Kitik @ 16.01.2006 - 19:27)
А думаете, что если сказать "нельзя, потому что..." туда никто не полезет
Слишком много людей считает, что они круче и умнее остальных
Так именно про таких и говориться, что естественный отбор штука медленная, но неотвратимая. И вы думаете что такого надо отсанавливать, после того как ему объяснили "нельзя, потому что..." ?
Valery
16.01.2006 - 21:07
Жестоко, однако... Если есть возможность, остановить, или хотя бы "просветить" на эту тему не только можно, но и нужно....
Eddidoy
16.01.2006 - 21:12
QUOTE(AlexF @ 16.01.2006 - 15:55)
И вы думаете что такого надо отсанавливать, после того как ему объяснили "нельзя, потому что..." ?
Жестко, но в целом верно.......
Предупредить о последствиях, обьяснить чем может кончится...... далее сработает естественный отбор.
свои то мозги всеравно не вставишь
QUOTE(Eddidoy @ 16.01.2006 - 20:12)
Жестко, но в целом верно.......
Предупредить о последствиях, обьяснить чем может кончится...... далее сработает естественный отбор.
Сегодня с утра, по дороге на работу, проезжал МЧС-ников, переворачивавших обратно на колеса разбитый в хлам мерс, метрах в 20 вбок от основной трассы (кто был в Киеве - проспект Победы, он же Брест-Литовский). Асфальт слегка влажный, снег только на газонах. Температура ночью - около -5.
Подумал примерно о том же...
Любая информация должна быть доступна ИМХО, а как ее будут использовать это уже другой вопрос, лишь бы ее понимали правильно.
Если информация будет доставерной и полной, то потом последует только обратная связь.
Либо всплыл либо...
Проголосовал по пункту 2.
QUOTE(AlexF @ 16.01.2006 - 16:55)
Так именно про таких и говориться, что естественный отбор штука медленная, но неотвратимая. И вы думаете что такого надо отсанавливать, после того как ему объяснили "нельзя, потому что..." ?
Я думаю, что надо объяснять когда и как можно, чтобы не было желания проверить "а действительно ли так нельзя или у меня получится".
Плюс я согласна с мнением предыдущего оратора
.
Так что я за пункт 2.
Valery
17.01.2006 - 12:07
Ежели человек заинтересован, желание все равно появиться...Вопрос в том, что бы разьяснить ему, как это сделать грамотно в плане личной безопасности... И без ущерба для здоровья и окружающих....
И я, собственно говоря, о том же
QUOTE(Valery @ 17.01.2006 - 00:07)
Жестоко, однако... Если есть возможность, остановить, или хотя бы "просветить" на эту тему не только можно, но и нужно....
Я имел ввиду, что и пытались остановить, и просвящять, а человек все равно считает - "... много людей считает, что они круче и умнее остальных ..." . Вот к таким и относится моя реплика.
Lt_Flash
17.01.2006 - 15:25
QUOTE(AlexF @ 17.01.2006 - 15:24)
Я имел ввиду, что и пытались остановить, и просвящять, а человек все равно считает - "... много людей считает, что они круче и умнее остальных ..." . Вот к таким и относится моя реплика.
Чаще думают "Да лана, со мной-то уж такого точно не случится".
Valery
17.01.2006 - 15:29
QUOTE(Lt_Flash @ 17.01.2006 - 15:25)
Чаще думают "Да лана, со мной-то уж такого точно не случится".
ну, собственно, этим людям почти все равно, почему нельзя
чаще всего проблеммы возникают от НЕДОСТАТКА информации(Знаний). Поэтому и я за №2
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите
нажмите сюда.