Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Осторожно Casio!
Diver's forum > Дайвинг > Полезно знать
Eddidoy
Извините за то что много, но надеюсь полученный опыт поможет предостеречь некоторых дайверов от необдуманных покупок...

Это про то как может нас подвести недобросовестная реклама товара. В данном случае часов фирмы Кассио http://www.alltime.ru/index.php?filter=wat...num=1&mid=19398

Приятель тут решил мне подарок на Новый год сделать – часы пригодные к дайвингу подарить. Поискал в Инете – нашел недорогие (относительно, конечно) часы кассио. В разделе «для любителей дайвинга», в описании: «для туристов и дайверов» все вроде впорядке.
Да, в порядке. Я его, конечно, расстраивать не стал... Но часики оказались не пригодны для дайвинга-то. Ведут они себя так: при достижении 30 метров показывают прочерки, а если глубина не уменьшается переходят в режим ошибки и больше глубину не меряют. Излишне говорить, что такое поведение глубиномера у дайвера чревата серьезными проблемами для его здоровья....
При чтении оригинальной инструкции выяснилось – производитель-то все прекрасно понимает: там четко написано ЗАПРЕЩЕНО использовать для скуба-дайвинга. А для чегож тогда часы? Для СКИН дайвинга!
Ну ладно, попали так попали – дарёному коню, как говорится....
Но подумалось что не только мой приятель мог попасть на эту рекламу-то. Ведь в понимании россиянина дайвинг – это именно ныряние с аквалангом, а не с трубкой в комплекте номер раз (скин дайвинг) и тем более не прыжки с парашютом (скай дайвинг)

Написал в магазин Alltime. Сказал, что их реклама вводит в заблуждение покупателей и её неплохо бы поправить (при этом несколько раз подчеркнул, что часы возвращать не собираюсь). Ну не знаю что за люди там работают....

Началось с того, что меня пытались убедить, что я купил часы ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО дайвинга, а вот для профессионального надо покупать, к примеру, наручный декомпрессиметр Сунта. (попутно замечу, что в инструкции даваемой фиромй Сунта категорически запрещается использование их продукции для профессиональных водолазных работ). После того как я объяснил следующее:
- даже любители могут ходить до 40 метров
- ели они пишут «дайвинг» в русской рекламе – большинство поймет это как «ныряние с аквалангом»
- если они почему-то прибегают к английскому пониманию этого слова, то это будут часы для ныряния с трубкой, ныряния с аквалангом и парашютного спорта, что также неверно.
- чтобы люди не путались вполне достаточно в описании часов добавить: «не для ныряния с аквалангом», или же «рабочая глубина до 30 метров»

Ответ продавца получился следующий:
- менять в описании они ничего не будут, поскольку нет места (!!!!!) на сайте.
- в заблуждения они не вводят, поскольку написано – защита до 100 метров, и если внимательно покопаться на их сайте, то можно найти табличку, в которой написано, что они не для ныряния. (к стати, у рекомендованной ими модели сунты для «профессионального дайвинга защита также – 100 метров)
- перед покупкой надо было позвонить консультантам (это тем-то, которые говорили что это «для любительского дайвинга  ??)), они бы все разъяснили.

Не надо говорить, что обычный покупатель, увидев описание часов на приведенной выше странице, не будет искать другую информацию на сайте и звонить их консультанту (сие ведь не объявлено продавцом как непременное условие продажи...). Поэтому я считаю, что покупателей этого сайта ОСОЗНАННО ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

Господа! Будьте осторожны! Остерегитесь покупать товар, тем более в подарок, у таких неразборчивых в средствах продавцов!

По первому требованию любого заинтересованного лица готов предоставить всю переписку с магазином.

Очень хотелось бы, чтобы нашелся кто-либо грамотный, который бы перевёл этот текст с целью доведения его до представителей фирмы Кассио, которых на мой взгляд не может не волновать такая опасная для здоровья дайверов продажа их продукции в России.

Буду также благодарен за размещение этого поста на дайверских сайтах – есть надежда уберечь как можно больше людей от ошибки.

Михаил.

Опубликовано на правах
QUOTE
Буду также благодарен за размещение этого поста на дайверских сайтах – есть надежда уберечь как можно больше людей от ошибки.

Михаил.
Листригон
именно по это причине и отмел в свое время Casio (30 метров). Когда принимал решение скачал мануал по ним, где ясно написано- 30 метров, и мало того еще и указано что при превышении 30 метров может произойти переход часов в состояние ошибки и придется нести их в сервис. Вместо них выбрал себе Swatch Scuba Fun -40 метров и никаких угроз про сервис. Девайс вполне достойный-глубину показывает точно (в пределах разрешения своей шкалы конечно) с компом сравнивал, два профиля дайвов держит в памяти, старт/стоп автоматический. Теперь после появления у меня компа с ними супруга ныряет.
Sergeevna
Купила эти часы на прошлой выставке в Олимпийском. В инструкции было четко указано ограничение по глубине, так что я выбрала их сознательно. А вам друг подарил их без инструкции?
Не думаю, что фирма на сайте обязана давать полную спецификацию товара.
При покупке чего-либо вы разве не задаете продавцов дополнительных вопросов? И не просите документы на товар?
Lt_Flash
QUOTE(Sergeevna @ 24.12.2005 - 21:11) *

Купила эти часы на прошлой выставке в Олимпийском. В инструкции было четко указано ограничение по глубине, так что я выбрала их сознательно. А вам друг подарил их без инструкции?
Не думаю, что фирма на сайте обязана давать полную спецификацию товара.
При покупке чего-либо вы разве не задаете продавцов дополнительных вопросов? И не просите документы на товар?

Думаю, покупал неопытный в дайвинге друг, и поэтому ему хватило слов "Дайверские часы" и во всякие инструкции он не полез, плюс мог не знать, на какие глубины обычно ныряют.
Sergeevna
QUOTE(Lt_Flash @ 24.12.2005 - 21:32) *

Думаю, покупал неопытный в дайвинге друг, и поэтому ему хватило слов "Дайверские часы" и во всякие инструкции он не полез, плюс мог не знать, на какие глубины обычно ныряют.


Я не пойму, почему пользователь не прочел инструкцию. А если ее не было, это на самом деле вина продавца. Ну а если была...

Я вижу эту антирекламу на многих форумах. Думаю, что в данном случае это не совсем корректно.
Именно из-за таких пользователей на Западе появляются инструкции типа в микроволновой печи белье сушить нельзя.
Eddidoy
QUOTE(Sergeevna @ 24.12.2005 - 20:11) *

Не думаю, что фирма на сайте обязана давать полную спецификацию товара.

НЕ ФИГА СЕ!!!!! blink.gif
Это почему????
ИМХО - обязана!
Sergeevna
QUOTE(Eddidoy @ 24.12.2005 - 23:08) *

НЕ ФИГА СЕ!!!!! blink.gif
Это почему????
ИМХО - обязана!


Официальный документ - бумажная инструкция. Я так и не поняла, была она или нет. И если была, почему ее не читали?
Eddidoy
QUOTE(Sergeevna @ 25.12.2005 - 07:18) *

Официальный документ - бумажная инструкция. Я так и не поняла, была она или нет. И если была, почему ее не читали?

Интересно вы рассуждаете.......... ohmy.gif
Автор четко пишет - подарили! Это во первых, а во вторых не подскажете где человеку который находится в состоянии выбора, взять бумажный мануал???? Заставить продавца вскрыть упаковку и сесть на диванцик для его дословного штудирования?
На сайте должна быть нормальная информация ,а не лживая рекламма именно для того,чтоб не профи могли выбирать! А так что,человек не разбирающийся в дайвинге видит слоган "Самые раскрутые дайверские часы" и естественно их покупает в подарок другу дайверу.................... а уж потом дайвер видит что чел напрасно деньги потратил...
Lt_Flash
Немного не очень в тему, но про Касио...
Один из самых крупных центров по их обслуживанию - на м. Савеловская, ул. Вятская, д 27 стр 3.
У меня в моих DW-6100 села таки батарейка. Я даже удивился, что она там есть smile.gif Купил часы летом 99го, и только в начале января она села. Хотя будильником часто пользовался.
Раскрутил часы, достал прокладку и батарейку. Часы водонепроницаемые до 200м. Оказалось, пока чистил прокладку - чуток ее растянул, обратно не влезает. Думаю, хрен с ним, поеду в сервис, хоть сделают нормально и гарантия будет - я все ж с ними ныряю, в режиме таймера. Позвонил, сказали сколько все стоит - 150 рэ батарейка (CR2016, по цене 13.96 рублей в Москве), плюс работа плюс прокладка (если еще найдут такую). Но зато на все гарантия. Ну, не очень большие деньги, поеду. Поехал сегодня (звонил во вторник), приехал...Блин, на дверях "По техническим причинам не работаем". Но дверь открыта. Захожу - какой-то чел махает часами и что-то обсуждает с тетками на ресепшене. Там же стоит кассовый аппарат. Ага. Заклеенный листом с надписью "Касса не работает". Показываю часы, говорю - батарейку бы поменять. Они говорят - ничего не можем сделать, сейчас не работаем, только гарантию обслуживаем. Я говорю - почему? Говорят - по техпричинам, позвоните в конце следующей недели. И на все расспросы что случилось, почему отключена касса и тэпэ - не колются. Так что вот так...Есть подозрение что их налоговая накрыла чуток - ибо тетки лопотали "Вот приедет директор и может что-то сделает" плюс неработающая касса...
Slon
Часы то были дареные.
Приходите вы в аэроклуб покупать другу параплан в подарок. Вы знаете где, как с кем он будут летать? Даже если инструкцию почитаете, мало что поймете.
Ну а на сколько я помню градацию по глубине то 50 метров это водозащищенные, т.е. можно мыть в них руки. 100 м - можно плавать. А 200 м - можно погружаться.
Sergeevna
QUOTE(Slon @ 23.02.2006 - 21:19) *

Часы то были дареные.

Подобные вещи дарят с инструкцией. И это проблема новоявленного хозяина, с ней ознакомиться. У меня такие часы, поэтому я точно знаю, что ограничение по глубине в инструкции указано.
Eddidoy
QUOTE(Sergeevna @ 23.02.2006 - 20:40) *

QUOTE(Slon @ 23.02.2006 - 21:19) *

Часы то были дареные.

Подобные вещи дарят с инструкцией. И это проблема новоявленного хозяина, с ней ознакомиться. У меня такие часы, поэтому я точно знаю, что ограничение по глубине в инструкции указано.

Ну о чем спорить то? Выбор подарка делал не дайвер, и соответствено развести не порядочному продавцу его было безпроблемно wink.gif Вот и вся ситуация........
xfn
Не касио, но такая примерно же ситуация.
Купил для сафари наручные часы "QnQ", написано 100м, ясно, что только для мытья рук и плавания, около 400 руб. Спросил у продавца, что это означает, неужели заплыв на 100м в длину smile.gif , на что он ответил, что это значит можно нырнуть на указанную глубину, ведь это 10атм. "А выдержит?", "Конечно!". "А в случае чего?", "В этом случае действует годовая гарантия".
На сафари решил испытать. Погрузился на 5м, нормально, 10м - тоже, неужели не обманули. Дальше забыл, ибо дайв из фан, вспомнил на 20м, часы еще показывали время, но под стеклом уже вода.
После сафари, недельки через две-три пошел по направлению продавца в гарантийную мастерскую на Вятской. Мастер долго вертел в руках, потом отвинтил крышку, пришел в восторг от увиденного:
-Вы что, их в сауне сушили!?
-Нет.
-Они же полностью проржавели?
- smile.gif ?
-Как это произошло?
-Нырнул в соленую воду.
-Так надо было сразу отвинтить крышку, убрать батарейку, промыть в пресной воде и просушить!
-Не было возможности, к тому же гарантия.
-Нет, соленую воду не обслуживаем.
-Но нигде не написано. что нельзя нырять в соленую воду smile.gif
-Нет и т.д. и т.п.
Болт
QUOTE(xfn @ 10.05.2007 - 13:53) *


-Нырнул в соленую воду.
-Так надо было сразу отвинтить крышку, убрать батарейку, промыть в пресной воде и просушить!
-Не было возможности, к тому же гарантия.
-Нет, соленую воду не обслуживаем.
-Но нигде не написано. что нельзя нырять в соленую воду smile.gif
-Нет и т.д. и т.п.


Гы... А зачем воду солили? tongue.gif
А если вода пресная, то и проблем бы не было?
А инструкция по отвинчиванию крышки и промывке батареи была?
Развод одним словом mad.gif
GreenLight
У меня такие с 2004 года, еще до дайвинга, просто нырять и плавать взяты. Отличные часы. Не нужна батарейка, питаются светом. Неплохой набор датчиков (кроме глубины - температура воздуха/воды, давление воздуха) и компас. Жаль, действительно, глубиномер до 30м.

QUOTE(Листригон @ 22.12.2005 - 13:31) *

(...) указано что при превышении 30 метров может произойти переход часов в состояние ошибки и придется нести их в сервис. Вместо них выбрал себе Swatch Scuba Fun -40 метров (...)


Практика: В режиме глубиномера, при превышении 30м (на метр rolleyes.gif примерно, дальше не пошел) индицируют слово DEEP. При подвсплытии опять показывают глубину, никаких ошибок.
Вообще, живучие.. Однажды подзаряжал (зимой света мало) под лампой, оставил на ночь. Лампа галогенка, слишком близко поставил, нагрела мама не горюй - аж экран почернел и погас. Ну думаю, усё, трындец часам. Ан нет - остыли и ожили как ни в чем не бывало.

Вот за надежность и люблю. Стекло прочное, ныряешь в бассейн - не думаешь (100м маркировка - очень и очень виртуальная, она разное обозначает, иные могут и протечь от сильных мгновенных перепадов).
Но под водой неудобно - не получилось переключить с глубиномера в часы.. Мож, инструкцию надо еще раз почитать diatel.gif

За сообщение о Swatch Scuba Fun спасибо, надо будет приглядеться. Дороже небось.. Как Ситизен, по цене неслабого компьютера...
FeAll
QUOTE(Sergeevna @ 24.12.2005 - 21:44) *

QUOTE(Lt_Flash @ 24.12.2005 - 21:32) *

Думаю, покупал неопытный в дайвинге друг, и поэтому ему хватило слов "Дайверские часы" и во всякие инструкции он не полез, плюс мог не знать, на какие глубины обычно ныряют.


Я не пойму, почему пользователь не прочел инструкцию. А если ее не было, это на самом деле вина продавца. Ну а если была...

Я вижу эту антирекламу на многих форумах. Думаю, что в данном случае это не совсем корректно.
Именно из-за таких пользователей на Западе появляются инструкции типа в микроволновой печи белье сушить нельзя.


А и не надо понимать.
Инструкция по эксплуатации изучается для цели эксплуатации изделия, а не для цели выбора. Выбор осуществляется по заявленным (разными способами) свойствам.

Кроме того, вы, наверное не в курсе, что такое инструкция к часам в т.ч. Касио? Хотел бы я понаблюдать, как ,s вы ее прочитали ! Ну а у автора вообще все понятно - подарок.

Со своей стороны отмечу, что маркетологи Касио в последнее время совсем обнаглели: купил наручный Casio Edifice - со стрелками. И в рекламе, и на циферблате (!!!) написано: "10 year battery".

На эти 10 лет и купился - засомневался, но купился.

Через 2 года часы, разумеется, встали. Пошел в ближайший киоск по замене батарей у метро - вскрыли: там тонюсенькая CR2012 от Sanyo. Какие там 10 лет! Вот вам и Касио!
Sergeevna
QUOTE(FeAll @ 22.09.2008 - 20:28) *

Кроме того, вы, наверное не в курсе, что такое инструкция к часам в т.ч. Касио? Хотел бы я понаблюдать, как ,s вы ее прочитали !

Мне была дана в момент покупки (до отдачи денег) бумажная инструкция на русском языке. smile.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.