Впрочем, если это обсуждение беспокоит присутствующих, умолкаю.

Кроме того, а вот чем лично вам так уж ПАДИ не угодила ? Я понимаю Бориса Анатольевича, он профессионал, у него с этой организацией свои отношения, а вам, просто дайверам, разве не глубоко фиолетово какие буквы стоят на пластике ?

Конечно.Просто ПАДИ постоянно кричит,что они самые лучшие,только у них есть контроль кажества,только центры ПАДИ являются залогом безопасности и т.д. На самом деле они НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ,чем любая другая система ПЛЯЖНОГО дайвинга. И не хуже тоже. Чем скажем БИСАК хуже? .
Просто там не кричат об этом на каждом углу. И не говорят,что ТОЛЬКО с нами вы откроете для себя подводный мир. .

Нет, конечно, не свелась. И винить исключительно ПАДИ - глупо. Но отрицать, что психология "пляжного дайвинга" сыграла здесь существенную роль, ты, надеюсь, тоже не будешь.
Лично я вижу здесь следующие "моменты"
1. По всем материалам ПАДИ проходит красной нитью: ДЦ, сертифицированный ПАДИ - залог безопасности и успешности ваших погружений. Как показала эта история (и не она одна) - это не всегда так. Если ПАДИ не хочет заниматься регулярным контролем сертифицированных центров - ок, ее право. Но тогда надо честно писать, что означает слово "сертификация".
2. Не буду спорить, что точное следование стандартам ПАДИ в ходе обучения дает прекрасный результат. Проблема в том, что далеко не все инструкторы и ДЦ ПАДИ жестко следуют этим стандартам. Получается как в христианстве (сорри, если кого задену): в Библии десять прекрасных заповедей, а на практике - крестоносцы, грабящие Константинополь.
3. При всех своих положительных качествах, учебники ПАДИ построены по принципу строгого дозирования информации. Считается, что студент, например, никогда не попадет в деку. Соответственно, учебник содержит минимум информации по этой теме (в основном: "запишитесь на техно-курсы и все узнаете"). Поэтому, если студент когда-нибудь таки попадет в декомпрессию, он предоставлен сам себе. И хорошо еще, если у него есть декокомп и он внимательно читал инструкцию к нему. Так и здесь: считается, что студент не попадет в ситуацию "всплыл, а лодки нет". Попав в эту ситуацию, студент оказывается наедине с самим собой и своим опытом из другой жизни.
Вполне вероятно, что это косяки не только ПАДИ, но и других систем, но это ведь - не оправдание...

Вот вроде и правильно Лягух все написал, но как-то это все .. При всех недостатках ПАДИ все же, ИМХО палку перегибать не стоит - ни одна из организаций не сможет на 100 % контролировать ни ежедневную работу ДЦ, ни поведение каждого , сертифицированного ею.

Кроме того, а вот чем лично вам так уж ПАДИ не угодила ? Я понимаю Бориса Анатольевича, он профессионал, у него с этой организацией свои отношения, а вам, просто дайверам, разве не глубоко фиолетово какие буквы стоят на пластике ?

Уже писали и не раз, что "уважать чувства близких" не значит скрывать от них правду.

Я бы сказал, я это уже несколько раз говорил, скажу ещё раз. То, что можете сделать сейчас, если у вас есть на это достаточное количество ресурсов, средств, влияния, PR и т.д., - это попытаться по возможности уменьшить частоту подобных происшествий в будущем.

Борис Анатольевич, мне стыдно, но... кто такой этот БИСАК?

Лягух, а по поводу учебника ПАДИ, мне, например, было чрезвычайно сложно его читать и тем более воспринимать, так же, как и переводы инструкций к различной технике, особенно поставляемой и в Штаты.

вроде взрослые люди. может, хватит?
Пади не пади. и пр.
ведь ваше обсуждение тоже своеобразная "пляска на костях". неэтично это. вот.

Можно подумать, что только в ПАДИ инструктора карточками торгуют

Мне лично - фиолетово само существование ПАДИ на данный момент . Тут дело в другом. В этом или следующем году обучение захочет пройти мой сын или другой близкий мне человек. И мне не безразлично, с чем столкнется он (и сотни других учеников).

Можно подумать, что только в ПАДИ инструктора карточками торгуют

сегодня я наконец-то снова увижу море, оно будет пахнуть солью и ветром, песком - и зимним холодом. наконец-то я буду не ходить по нему, а погружаться в него, я снова буду водой и птицей - и вспомню чувство парения над бездной.

надо признать, я волнуюсь за своих студентов: всему ли научила, все ли объяснила, со всем ли они справятся? да и мне предстоит новое впечатление - у меня будет с собой видеокамера. впрочем, - утешаю себя я - первый блин комом

ничего не уложено, ничего не сделано, и греет чувство тревожного ожидания..

Оставив в покое аксиому о системах и инструкторах, а какая система Вам кажется лучшей ? Я понимаю , что - лучше к БА , но в силу географической удаленности и вместимость бассейна все желающие обучиться не смогут. Это я все к тому , что ИМХО - принципиальной разницы между сертифицирующими органицациями нет и нет у них обязательства нести ответственность за вас пожизненно только потому, что вы приобрели некоторый объем знаний и навыков в рамках учебного курса.

07.02.2007 19:50

Есть одна зацепка, нужен кто-нибудь, разбирающийся в телефонных сетях или имеющий завязки на это дело.

19-го января примерно в 20 вечера на домашний телефон Димы был сделан звонок, который подняла его бабушка. С ее слов Димин голос сказал "Привет, бабушка" и тут звонок сорвался. Больше не перезванивали. Родственники говорят, что бабушка в нормальном состоянии и вряд ли что-то перепутала. У Димы нет братьев, то есть нет никого, кто мог бы еще обратиться "бабушка". Я может бы не придал этому значения - в состоянии надежды легко можно ослышаться, но Елена Дмитриевна (мама Димы) стала выяснять откуда был сделан этот звонок и ей удалось добиться до оператора, который пошел ей навстречу и сообщил следующее: звонок действительно был и он был сделан не из Москвы и не из Московской области (поэтому, к сожалению, номер звонка не зафиксирован), что вселяет гораздо больше надежды. Елена Дмитриевна пыталась обратиться в милицию, но ей сказали, что т.к. Дима пропал не на территории РФ, дело на него не заведено и поэтому заниматься поисками они не могут.

У кого-нибудь есть идеи что можно с этим сделать?

Только что, уже привычно мониторя ситуацию, и надеясь на какие то новости, впервые наткнулся на ЖЖ Елены.
Крайняя запись от 02,01,07


сегодня я наконец-то снова увижу море, оно будет пахнуть солью и ветром, песком - и зимним холодом. наконец-то я буду не ходить по нему, а погружаться в него, я снова буду водой и птицей - и вспомню чувство парения над бездной.

надо признать, я волнуюсь за своих студентов: всему ли научила, все ли объяснила, со всем ли они справятся? да и мне предстоит новое впечатление - у меня будет с собой видеокамера. впрочем, - утешаю себя я - первый блин комом

ничего не уложено, ничего не сделано, и греет чувство тревожного

долго сидел, тупо глядя в монитор...
блин...

Вот такая вот информация появилась на вебдайве от Leenq:



Отвечать, наверное, лучше тоже на вебдайве.

Люди!!!! У кого есть связи в РОСТЕЛЕКОМЕ?
Нужно получить информацию от технического специалиста откуда был сделан звонок на номер телефона квартиры Дмитрия. Родственников отфутболивают в довольно хамской форме.

А вообще было бы неплохо создать гаджет для спасения,
типа строб, радиомаяк со встроенным буем и небольшим шестом (чтобы строб был повыше).
И чтобы строб и маяк отбивали что-то вроде SOS или MayDay....

Кстати, производится ли что-либо в таком духе ???

Обсуждали уже на Тетисе.........
Дорого это, да и что даст строб если ночью поиски не ведутся

Она жива, пока помним.

Зато ночью корабли ходят

Разговаривала со специалистами - подтвердили, что исходящий номер определить возможно, и хранятся они в базе как минимум год!!!

Наташа, они-то, конечно, хранятся, но
- операторы очень неохотно дают такую информацию официальным образом. По крайней мере, у нас, в Украине. Личное знакомство с технарем оператора позволяет получить результат намного быстрее и надежнее.

Мысли вслух. Не дай мне в моем кругу тех, кто оценивает вероятности, а не ищет способа помочь и кто беспрестанно думает о средствах идентификации в море, сидя на суше, когда рядом беда....

Всегда делила дайверов на тех, кто на сигнал "нет воздуха" сначала протягивает октопус и тех, кто сначала смотрит на свой манометр.

Нужен запрос из ФСБ

Leenq: Всем спасибо, на данном этапе найдены хорошие связи, так что можно надеяться на результат в кратчайшие сроки. Альтернативные поиски путей можно приостановить, скорее всего они не потребуются!

Лягух, ты же профи!?

Половина российских городских станций еще на "шаговых искателях" (не тебе объяснять что это такое ) ...........

Цифровые системы (ты тоже в курсе) пишут логи только при включенной опциии...

Лягух, ты же профи!?
Половина российских городских станций еще на "шаговых искателях" (не тебе объяснять что это такое ) ..... Цифровые системы (ты тоже в курсе) пишут логи только при включенной опциии...

Спасибо!
Я знаю - читала на webdive.ru

Сегодняшнее сообщение было объяснение про камни и огороды....

Обновлено 09.02.2007 12:43:

Все, отбой.

Договор заключен с компанией Ростелеком, через нее же звонков за январь не было вообще. Как мне сказали, если бы звонок шел из-за границы, причем неважно с какого телефона - городского, мобильного или таксофона - он все равно шел бы через Ростелеком.

Я только, блин, не понял, почему звонок был 19,01, а информация появилась 07,02 ?

rubik
Откуда информация? В ЖЖ ничего подобного нет. Если знаешь что то, поделись. По этой теме могу попробовать помочь.

Пока узнаю у народа, кто что может в Ростелекоме.

Я только, блин, не понял, почему звонок был 19,01, а информация появилась 07,02 ?

Дождливая
Всё нормально. Я поперек батьки не лезу. Только знакомых по телефонной тематике спрашивал.

Пока, всё глухо... (((
Все возможности ограничиваются сотовыми операторами большой тройки. На IP-телефонию и прочую междугородку, выходов никаких. (((
Это же не законно, по этому, помогут только человеку, которого реально знают. А через 3-4 руки не прокатит.
Еще одного человечка осталось вызвонить. Если и он не может, то я пасс...