Почему ? В Литве (по соседству) на Плателяе встречал таких "эдвансов" и "дайвмастеров" ПАДИ, уже писал об этом...
И в Эстонии встречал - приезжают на вреки поглазеть (с 3 и 5 мм мокрыми костюмами)....

Красивое выражение "стиль - морской конёк"... образное

И из Латвии такие приезжают в Литву. На озере Плателяй сам видел.

Охотно верю... И у нас ПАДИ клепает...

Не только выражение красивое, а и сам стиль плавания красивый, увидив такое под водой никогда не забудешь

Особенно в сочетании с "велосипедом" - вообще обалденно смотрится...

А еще если к этому добавить "борьбу" с плавучестью - вот и получится "Эдванс ОВД" ПАДИ....

Опыт, однако.... Дело не в "пластике", а в опыте...

В каком-то из номеров ПОДВОДНОГО КЛУБА Дмитрий Виноградов и Алексей Зайцев описывали,как в прошлом году после Дема Шоу на пару дней вырвались на местный американский дайвинг аж в 5*ПАДИ центре. Их больше всего поразило,что почти все плавали ПОД ВОДОЙ руками стилем брасс,а некоторые даже... кролем (???).

Ну а чему еще за 3-4 дня научить можно ???

Ну как же...? Вот мой "самый большой друг" Юдин говорит,что после такого курса у него люди готовы плавать самостоятельно без инструктора,сами планируют свои погружения и т.д. И некие дайверы с Тетиса подтверждают: Да ,действительно,после 4 дней ОВД у Юдина стали можно сказать самоджостаточными дайверами...
Наверно,Валерий,мы что-то с Вами не понимаем... Или совсем устарели...
Или ,скорее всего,мануал ПАДИ плохо изучали в отличии от Юдина. Двоечники,одним словом...

Интересно было бы посмотреть на такое
Интересно, при плавании кролем им балоны не мешают?

Стабилизируют, играя роль спинного плавника

Борис, Валера... я плакал, я долго плакал Ну почему я такой тупой и не способный? Ответьте мне. Люди за четыре дня (тут слёзы уже полились ручьём) всё умеют и знают. А у меня идёт третий год в дайвинге и мне кажеться, что впереди поле непаханное. По сути, я ведь ничего не умею, если сравнивать с о многими на этом форуме.

Всё. Дайте платочек.

Прекрати реветь! (подавая платок)
Четыре дня - это целая вечность! Вон на Тетисе обсуждают, как за полтора дня сертификацию пройти, причем с четырьмя дайвами за второй день
С таким подходом, самым прибыльным бизнесом станет владение барокамерой

Ну вот наконец -таки ! ( Отбирая платок и утирая слезы от счастья) За четыре дня , а может за 1.5 ... это вам не месяц , и я тоже стану правильным дайвером !!! КУДА БЕЖАТЬ ДЕНЬГИ ОТДАВАТЬ ?

ну, четыре - это не недостижимая часть, смотря какая глубина и что на сл. день делать
но вот тельце не привыкнет, имхо, нифига
(если не брать того самого мифического человека из досаафа с тыщей дайвов, который всем теперь рассказывает, что его за полдня до инструктора подготовили, а не тем самым опытом в тыщу дайвов оперирует)

хотя я наблюдала товарищей - после очень грамотного, но короткого обучения уже были готовы на все и на крики "куда вниз поплыл" реагировали ооочень спокойно
задавливали только массой

Давайте не будем спорить, а просто попробуйте расчитать по таблицам четыре дайва в световой день (найт ОВД не положен, и нитрокс тоже) , а потом вернемся к обсуждению...........
P.S. Принимая во внимание упражнения (до стабильных навыков, как положено по мануалу ) это будут четыре, минимум часовых дайва.........

Вполне возможно.
Первые два в открытой воде не глубже 12 метров. Третье и четвертое не глубже 18. Только не получается первое погружение самым глубоким.

и я про это..........

а вообще за один день, т.е. вообще без подготовки?

а по поводу дайвов и таблиц - а там по стандартам дайвы должны быть на "не глубже 18"?
просто на 10 (ну даже и 12) метрах можно 4 дайва довольно длинные сделать, там ндл 130 минут

Можно даже больше,но АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННО!
Потому,что уже через 2 часа коэффициент усваивоимости начинает стремительно падать к нулю: "губка" мозгов впитывает воду знаний максимально и дальше уже ничего не воспринимает. Нужно некоторое время,чтобы эти новые знания и навыки переварить.Тогда можно вливать новую порцию. Даже проводя два занятия в день,мозги находятся практически на пределе "впитывания"...

Просто как пример: Одно и то же учить иностранный язык на занятиях 5 дней через день по 2 часа и один день,но сразу 10 часов ? Сумма часов и программа одна и та же.

Ну вот, Борис опередил
Да и бОльшое время студент неподвижен, и соответственно за час замерзнет, море то без подогрева.....

Интересно, это ПАДИ за полтора дня курс ОВД делает ?

Они, родимые.......

Там уже Паша Юдин пытается отделить мух от котлет, отстаивая что это не падя виновата, а плохие ее инструктора, на что ему предложили сделать "красную книгу" инструкторов

тема тут

Тема про ПАДИ и ее инструкторов очень напоминает рассказы про коммунизм. Что сама по себе идея была правильная,но вот некоторые уроды на местах всю эту светлую идею извратили,и получилось то что получилось... А так,учение само по себе ,правильное.
Народная мудрость на это гласит:
-Каков поп,таков и приход.
-Яйца от курицы не далеко падают
и т.д. и т.п.
Система САМА воспроизводит то,что ей нужно! Инструктор со 100 дайвами - это кто придумал? ПАДИ или сами инструктора? Или по другому,опять же народная мудрость:
-Рыба тухнет с головы.

П.Ю. жжот изо всех сил
Я когда впервые его посты про ПАДИ читал, думал, что он ехидничает, но оказалось все серьезнее

ну господа, просто если что-то пинать, то сразу в торец, а не по периметру

да, за 1 день моторные навыки усвоить крайне сложно, практически невозможно
но собственно сразу на это и надо напирать, а то сначала пишут "а 4 дайва в день физически не сделатЬ"
физически - сделать
нужная глубина будет и новичок не факт, что замерзнет (двигаешься-то поначалу больше)

а вот то, что забудешь сразу же после этого - это другое дело

если же человек после этого будет нырять еще несколько дней под руководством инструктора, который за ним бдит и подсказывает - то это вообще другая ситуация

Дело в том, что Паша действительно хороший инструктор, причем он 100% уверен в своей правоте, хотя такое жесткое отстаивание интиресов ассоциации, мне лично не совсем понятно, ну ругают падю, ну и сиди в режиме " а Васька слушает, да ест " , но он всеравно встает на борьбу с ветряными мельницами
Я когда то спросил его на боте, Паша как ты относишся к соло дайвингу ?
Ответ меня слегка озадачил, точно процитировать не смогу, но смысл был: как же я могу к нему хорошо относиться если моя асоциация его не приемлет

Похоже, что ПАДИ "зомбирует" своих инструкторов.

Я про профессиональные качества П.Ю. ничего не имел ввиду, поскольку ничего о них не знаю...
Что касается меня, то я б не оч хотел, чтоб мой инструктор был настолько жестко следовал мануалам пади...

Причем похоже избранных

В "Красную книгу" их всех!!!

Такое ощущение, что все темы , со времением сводятся к ПАДИ. Теперь выяснилось, что она еще и зомбирует. О как ! Акция по публичному сожжению сертификатов ПАДИ в рамках выставки "Дайвинг 2006" в целях очищения от сглаза не планируется ?
Хотя обучение за 1,5 дня - это круто ! Следующий шаг - 1 день : все грамотные - книжку почитали, кассету посмотрели - и в последний ... простите, добрый путь !

так форум то дайверский
Если бы просто мужики тут водку пьянствовали, то все свелось бы к женщинам машинам и футболу

А если серьезно,то ИМХО тема скоро исчерпает себя,т.к. совершенно уверен - В НАШЕЙ СТРАНЕ БУДУЩЕГО ,во всяком случае в том виде как сейчас, У ПАДИ ПРОСТО НЕТ!

Поддерживаю. Система, которая не идет навстречу курсантам - обречена на провал. 100%.

Вот с такой формулировкой я пожалуй соглащусь на 100%.

Потрясающее признание Oceana

вырезка из форума Tetis.ru


Лана писал(а):
"мучительно"
по стандартам с приложением Вашей собственной методики.
Зависит от курса. На ОВД без "открытой воды" не согласилась бы
Стандарты знать надо - и надо уметь их применять вместе с полученными навыками"


Ответ Oceana:

Лана, а может быть не надо так сильно реагировать на отсутствие "открытой воды"? В России, точнее в СССР, с 1956 года и по 1991 год обучение производилось исключительно в бассейнах. После получения книжки подводного пловца такие люди допускались до учебных спусков на необорудованных водоемах. Исключений практически не делалось и был очень строгий контроль за этим. Прошу заметить, что тогда это никого не возмущало. И подводные пловцы считались вполне неплохими... По крайней мере "призы и медали" брали на международных чемпионатах. А сейчас, когда постоянно возникают дискуссии про открытую воду призов этих и медалей берем намного меньше и плохого качества... Кстати, ПАДИ никогда не участвовала ни в одном чемпионате!!!! Я считаю ИМХО, что дело не в открытой воде, а методике преподавания прежде всего. Адаптировать человека к открытой воде можно и в бассейне. Тем более, что там условия, подчас, более агрессивные, чем в этой самой открытой воде...

У меня лично как-то не увязывается "ОВД" и "без открытой воды"...Даже по стандартам ПАДИ - это неверно. Ну никак! ОВД - всегда 4 занятия в открытой воде. И точка...

Ну в общем-то правильно там пишут - стандарты PADI рассчитаны чуть ли не на ВСЕХ, оттого и ...
Тоже правильно - если выдаете карточку PADI, то и стандартов PADI надо бы придерживаться... если на ценнике написано "треска", то это должна быть треска, а не осётр и не килька.

только очень не хочется в развалюхи

По-моему все же надо брать статистику ПАДИ по странам...Например в США 95% - ОВД и не больше...Отсюда вся политика ПАДИ. Они ожидают такой же реакции у нас, но у нас - все хотят стать технарями, вот и выходят грабли...

Специально для вас
http://www.kp.ru/daily/23656.4/49839/

Чем отличаются первые четыре дайва в открытой воде у людей, уже получивших карточку или еще не получивших?

Министерство ПРАВДЫ в СССР было самым мощьным в мире .

Ладно закроем этот офф. Все равно, никому ничего не докажем.

Если мы говорим о навыках, то что такого, в "открытой воде", чего нельзя отработать до совершенства в "закрытой" ???

НАША страна называется иначе. И мне лично неприятно, что вы постоянно ее ругаете, находясь за границей. Хотите сделать жизнь ЗДЕСЬ лучше, приезжайте и делайте. Или вы сами себя уговариваете, что правильно сделали, уехав?

Заход/выход в услови волнения.

преодоление полосы прибоя

ориентирование в условиях ограниченной видимости

Плавание и планирование с учетом течений.

Планирование с учетом прилив-отлив.

Да и просто агарофобия. Одно дело когда в бассейне всплыл глаза по пать копеек и повис на дорожке, и другое дело когда в озере всплыл и до берега метров 150-200 плюс легенький ветерочек с берега.

Вышеперечисленное не является навыками для ОВД, даже в Вашем горячо любимом ПАДИ - все это спецкурсы, за отдельное бабло...